许知远越来越多地走入他者的生活，放下书本，用生活的经验感知对方。
　　许知远是群演里的落后分子。
　　凌晨三点半起床的他，最后一个才化完妆。象山影视城还是一片黑暗，看着自己的台词剧本，许知远陷入了焦虑。
　　在王宝强的电影片场，许知远要演一名赌徒，和其他群演高呼 " 押大 " 或是 " 押小 "，为了几个镜头，一直干到了晚上十点半。最终，他收获了 100 元的片酬，还有剧组提供的三顿盒饭。
　　这是王宝强成名前的惯常一日，也是群演们梦想成为 " 王宝强 " 的普通一天。
　　" 彻底放弃逐梦演艺圈的梦想，太累了！" 许知远看起来有些疲倦，他站在灯光昏暗的棚里，端起了盒饭，从四点半开工到现在，已经过了十五个小时。
　　不远处，一个蹭镜头的群演鼓励他：" 演的好啊哥！" 许知远显得有些局促不安，旋即又把心态调整过来：" 真是，我不应该放弃，见宝强不就这个目的吗？"
　　最新一期《十三邀》的主角是王宝强，许知远与他在片场搭戏，闯入枯燥和梦想交织的群演江湖。
　　

　　那些富含学养和哲理的句子，没有出现在这期《十三邀》里。阅读经验不是每次都能用得上，许知远放下书本，远离自己的舒适区。
　　他和《十三邀》都在发生改变。
　　真实电影
　　与王宝强的对谈，出现在《十三邀》第五季的第四期。离开片场后不久，许知远又在河北邢台的大会塔村与他见面，村口的牌坊上刻有五个大字：王宝强家乡。
　　他是大会塔村的骄傲，路遇的熟人都来打个招呼，方言你来我往。许知远偶尔插上几句话，大部分时间都在观察和倾听。
　　对王宝强来说，二十年就像一场梦。积灰的老屋里，从少林寺带回的刀剑已经沾满尘土，他把赚来的钱寄回家，让父母盖了宽敞明亮的新屋。
　　

　　许知远像个来串门的邻居，坐在餐桌前剥起花生。王宝强就坐在旁边闲聊，身后是微波炉和包饺子用的盖帘。
　　站在新屋的房顶上，他回忆起小时候的梦想：当爸妈从地里干完活回家，在村口小卖铺的黑白电视里，能看到自己。
　　这是《十三邀》第五季最大的变化，常常自称 " 知识分子 " 的许知远，不再依赖于语言的交锋。他越来越多地走入他者的生活，用生活的经验感知对方。
　　他放弃了一些对时代的宏观探讨，因为时代是从个人身上长出来的。
　　这一季的前几期，罗翔被沈家本故居格局被毁的过往深深触动，在腾退修缮的展厅里，他和许知远聊起了历代刑罚的变迁，其中暗含着刑法学者间使命感的传承。
　　在广州，许知远和阿茂当街互换人字拖，摄制组还听从了仁科的安排，一行人从城中村一直吃到了广州塔。
　　

　　"《十三邀》如果用纪录片类比，就是真实电影的风格，真实电影毫不隐瞒自己看待世界的方式。" 纪录片导演张阳是《十三邀》的忠实观众，这档节目给他带来了很多启发。
　　" 许知远和摄影机都没有试图隐藏自己，他们都带着某种观点，试图与被采访人达成深入而丰富的交谈。有时许知远会对镜头讲话，打破所谓的第三幕墙。有时候摄影机跟拍时也会移动焦点，传递隐喻。漫游在现实的空间之中，他们自然而即兴地相互触发、相互感应着。"
　　这种即兴的碰撞和对亲密感的追求，不断提升着《十三邀》的拍摄难度。
　　摄影指导钟延山跟拍了许知远五季，五年前第一次见面，许知远就给他出了道难题。摄影师的本职工作是把人拍好，处理好构图和光线，但他没想到，将镜头对准许知远时，连正面都没拍到。
　　" 他非常害羞，不会面对镜头，他跑我就追，我追他就跑，" 两人的追逐越来越快，镜头开始摇晃，钟延山很快就拜了下风，" 他一米八大长腿，我能追得上吗？" 这让钟延山有些沮丧，但从这里出发，《十三邀》慢慢形成了自己的影像风格。
　　

　　左起：钟延山、许知远、朱凌卿、吴学竞
　　在总制片人朱凌卿看来，《十三邀》的制作和拍摄确实不是传统意义上的节目，除非想要塑造某种独特的风格，几乎不用任何灯。
　　"《十三邀》的拍摄机动性非常大，带着灯是非常不方便的。同时，我们担心因为灯的照射，把聊天和会谈变成某种表演。"
　　拍摄前几季时，等许知远和嘉宾坐下，机器就能相对稳定一些，摄制组也能喘口气。第五季的生活体验变得更多，钟延山和摄制组成员就要不停移动。" 很多地方的拍摄还有空间都很狭小，会很痛苦。"
　　对话五条人的那一期尤其如此。在小洲村，仁科和许知远边走边聊，找到合适的地方就席地而坐。其中的一场，钟延山只能蹲在垃圾筒旁开拍。
　　随着天色渐暗，没有自然光能满足拍摄要求，摄制团队只得向旁边的清洁工大爷借来电动车，把头灯打开照着他俩。
　　类似真实电影的拍摄风格，抓住了交谈中的微妙瞬间。可在观者看来，成品也许没有那么 " 油光水滑 "。
　　交流，不一定要同频
　　" 油光水滑 " 不是朱凌卿所要追求的状态，那意味着提前透露访谈话题、回避某些话题、剪辑掉矛盾冲突，让一切都和谐愉快。
　　《十三邀》没有大纲，意外常常是神来之笔。甚至，团队也没有刻意营造 " 同频交流 " 的效果，因为不同频是真实的状态。
　　" 不同频下有的袒露才更真实，就像林志玲小姐会说，从来没有一个人问过她大学是学什么专业一样。" 朱凌卿说道。
　　许知远和项飙、罗翔这些年纪相近、教育背景相近的嘉宾会聊得更开心、更尽兴，在和娱乐明星交流时，有时会显得不那么深入，甚至还会被解读为 " 不和谐 "。
　　

　　许知远与朱凌卿
　　" 我们本来就不在同样的频道，为什么一定要假装在同一个频道呢？" 许知远并不认为这意味着失败，更何况，同频和不同频的状态会在访谈中交替出现。
　　许知远觉得，所谓不和谐，是人们所想象出来的。" 我非常坦白地说，所有的娱乐明星都在《十三邀》中谈过在其他节目里没有谈出的问题，如果不是一个有趣的谈话，这些人不会说出这么多来。能否通过一次谈话，彼此拓展对自我的理解，对他人的理解，这才是我们节目最核心的东西。"
　　每期节目上线后，总有人围绕许知远的 " 知识分子 " 身份做文章，认为他清高孤傲，沉溺于孤芳自赏。事实上，许知远常年处于不自信的状态。
　　《十三邀》涉及人文历史、商业金融、技术科研、娱乐影视等多个领域，受访嘉宾也都是各自领域非常杰出的人物。
　　" 你是进入他领域的外来者，尽管我们读过一些书，也不可能通过一周的准备，突然就进入这个领域。"
　　对许知远来说，和不同频的人对话，确实是个挑战。" 有时候也会自我摧毁，觉得读了这么多书怎么还不知道那些事情。"
　　

　　当走入他者的生活，这种不同频会以其他方式呈现：随性的仁科聊到兴起，把胳膊肘搭到许知远肩上，不习惯亲密的后者，多少会表现出一点局促，但这不妨碍许知远作为嘉宾生活的参与者和旁观者，倾听他们对世界的感知。
　　还有些不同频产生于表达方式的差异。并非每个嘉宾都擅长用语言表达自己，如果只根据语言来衡量交流质量，对他们来说并不公平。
　　在语言体系外，还有肢体语言、表情语言，当沟通跨越代际，每一代也有自己的语言。
　　" 我们最终希望语言是多维度的，是弥漫的。只有这样的情况下，才能打破自我对自我语言的依赖。"
　　许知远回想起体验群演生活时碰到的人，他们很早起床等待机会，表达自己的渴望：" 这些都是很迷人的东西，不是通过讲话能说得出来的，他们通过眼神来表达。"
　　从《十三邀》到《十三游》
　　疫情期间，许知远曾滞留日本，房东小陆成为了视频记录者，拍摄自己眼中的许知远。随着一期期 vlog 的诞生，专门分享日本游记的《十三游》在 2020 年 3 月正式上线。
　　细心的观者可以发现，这档节目的素材，并不局限于疫情期间。事实上，不少素材拍摄于 2018 年 -2020 年间。
　　2018 年时正值明治维新 150 周年，朱凌卿想做一档新节目，却不知道怎么做。
　　他们的思路很简单：通过历史的线索，把现在的日本和过去的日本串联起来，尝试做新型的旅行历史的纪录片，进入日本人的生活。
　　

　　" 好多日本专家对我们产生疑惑，你们外国的机构，怎么聊的事情比日本电视台聊的还要深，我们聊的这些话日本电视台也不聊。" 朱凌卿说道。
　　这些素材攒了下来，直到《十三游》给他们带来新的启发。
　　那时，许知远发现房东小陆是个有趣的人，也没有受过影视任何的训练，这让朱凌卿眼前一亮。
　　" 我们其实挺怕受过影视训练的专业人士拍，不是要一个标准的东西，所有的拍摄呈现的都是关系，只要有这个就可以了，不需要太多的交流，不需要黄金分割比，觉得好玩就拍。"
　　

　　房东小陆镜头下的许知远
　　他们本能地认为，疫情导致的异常需要被记忆下来，因为对抗隔绝的最好的方式，就是真的去了解和探索它。
　　不断尝试了解他人的新方式，才能消除隔阂，这与许知远回国后创作的第五季《十三邀》暗暗相合。除了内容本身所传递的价值，他们自己的 " 玩儿心 " 也在其中。
　　回到《十三邀》的原点，这档节目邀请的嘉宾 " 十三不靠 "，横跨学术圈、影视圈和商业世界，本质上是许知远的个人视频专栏。
　　《十三邀》的特别之处就在于此：不糊弄观众，不考虑流量，只做自己想做的东西，并真诚地去做。
　　" 越从个体经验出发，越能够抵达更广泛的世界，对自我忠诚的本身其实是忠诚每位观众，当你试图去忠诚每位观众的时候，对谁都不忠诚。" 许知远说。
　　他们不愿去取悦观众，甚至在对谈项飙好评如潮时，觉得事情变味儿了：如果要满足这种好评，《十三邀》的制作就只能向一个道路去前进。
　　局限在学术圈里是最简单的方法，可这与他们的理念相距甚远。
　　

　　《十三邀》制片人朱凌卿
　　" 我们就要做一点更意外、更胡闹、更丰富的事情，回到《十三邀》第一季、第二季的样子。" 胡闹这个词，被朱凌卿重复了很多遍。
　　在他眼里，《十三邀》里吃喝玩乐都可以有，起承转合反而不那么重要。
　　到目前为止，许知远和朱凌卿依然在等待社会对《十三邀》更确切的评价。
　　他们觉得这不是纯粹的访谈节目，也不是纪录片节目，团队在试图打通这个时代的情感、智力、知识等多个层面，每个参与者都有很大的雄心，希望找到理想中丰富多样的世界。
　　在这个理念的驱使下，他们更加不愿固化，不希望将一种手法不断重复。
　　当社会过度娱乐化时，《十三邀》就要谈思想；等到思想升起，金钱也许就成了下一个话题。" 那种尝试的精神本身，是我们最渴望的东西。"
　　当许知远带着偏见看世界时，我们也带着偏见看《十三邀》。
　　当我们认为这是一档哲思访谈，《十三邀》跳到了王宝强的家门口；当我们觉得这个团队只关心中国社会，《十三游》跨海来到日本，思考东亚文化的处境。
　　他们不断尝试，为的是不落入自己的窠臼。我们对《十三邀》的偏见，是否也该更新了？